http://www.facebook.com/TempoGarageSofia
Sotiris Rokkos: "Neno you gave me scary feelings I did not ever feel before in my 30 years experience of racing... you know..."
Те тука се говори за Q2 диф или по точно ,ТОРСЕН и има ли база за сравнение на ТОЗ диф с другите видове "шпер".!
За разлика от другите дифове (пластинчат и виско) торсеният се отключва при корекция в завой,особенно при излизане от завой.
Сега ако ме убедите ,че торсенят диф е по добър от другите ще ви призная!
145 1,7 16v turbo http://www.youtube.com/watch?v=QP5CtDmTIpc
Дискусията ще продължи тук!!!
145 1,7 16v turbo http://www.youtube.com/watch?v=QP5CtDmTIpc
Не за убеждаване в едно или друго, а за обща култура имам въпрос, ако правилно съм разбрал изречението за отключване при корекция в завой:
Начи при старт самоблокиращият се диференциал не допуска въртене на колелата с различна скорост (т.е. буксуване на едното). В завой обаче колелата се въртят с различна скорост (външното - с по-висока) и ако не греша, някои от системите за стабилност дори прилагат спирачно усилие на вътрешното колело при нужда. Тогава е съвсем логично при корекция в завой дифът да се отключва - не е ли така? Иначе би трябвало да се получи недозавиване...?
Alfa Romeo 159 SW 1.9 JTDm 16v Elegante+Sport MY.08
Alfa Romeo 155 1.8TS Sport MY.95
Аз няма да споря кой е по-добър, защото QUIFE явно не случайно е 2 пъти по-скъп от оригиналното Q2, но ще кажа моите юзър впечатления от преминаване към Q2:
1. На сухо и мокро колата има по-добър старт и зацепва по-добре сравнено с оригиналния диф.
2. Q2 се усеща повече с изключен ASR, но не е задължително да се кара нон-стоп с изключена система.
3. На сняг задължително трябва да се изключва ASR защото иначе си работи като нормален диф и си седите на едно място
4. В завой колата стана много по-стабилна и не поднася настрани при подаване на газ, а изтегля. Усеща се като 4х4.
Това са моите скромни наблюдения и няма да го заменя със стандартния диф, но ако някой ми подари QUIFE, ще експериментирам, за да кажа впечатления и разлики
Със сигурност за ежедневна употреба е добра инвестиция, но не мога да се изкажа компетентно дали е подходящ за писта, драг, фраг и т.н.
Не разбирам от тия работи... ама като чета и се чудя... седя си язе на лев завой на светофар (от тия любимите, дето чакат отсрещните) и като има място ... тръгвам, е да ама ако прекаля с газта не тръгвам а въртя гуми само.
Това чудо ще сработи ли при тая постановка или не?
Welcome to the real world
Алфа Ромео 156 2.4 JTD (01г.); Алфа Ромео 146 1.9 TD (98г.); Лада 21051 - Бивша.
TORSEN диференциал-ът е доста различен от останалите видове диференциали с ограничено приплъзване.
Аз лично съм карал кола с Q2 (Alfa 156SW 1.9JTDm) само веднъж и впечетленията ми бяха, че грубото прекаляване с газта в завой води до масивно недозавиване
За разлика от моята 145 с отворен диф. - която в такава ситуация буксува яко с вътрешното колело и недозавиването е сравнително малко.
Alfa Romeo 159 SW 1.9JTDm '07
EX' Alfa Romeo 145 1.4TS '98
Примерът ти е крайно неподходящ, защото със същата сила може да сравниш 156 с Тойота или Дачия
Принципно 147/156/GT са коли, които този проблем с недозавиването е сериозен за разлика от 145/146, както и 155, която има много добра динамика и поведение на пътя.
Ако не ми вярваш, ела да тестваме моята 147-ца с Q2 и твоята 145-ца, но ще ги сложим до една стена, за да видим коя ще удари стената в завоя докато се опитваме да въртим гуми и коя не
п.с. Полуоски няма да махам, че Еньо няма да пише и да си чеше езика без причина
Може и да е неподходящ примерът, но аз си го обяснявам по следният начин. Като нагазя Q2-то в завой, и двете колела губят сцепление (буксуват) и се почва пързалянето навън от завоя. Докъто при моята с отверен диференциал, силата от мотора се изсипва на загубилото сцепление вътрешно колело, но външното запазва все-пак някакво сцепление, което води до по-малкото недозавиване.
Ако Q2 се кара правилно и се внимава с газта - може да излезе много по-бързо и без проблеми от завоя, отколкото кола с отворен диференциал.
Иначе единственото неподходящо нещо в сравнението ми за което си признавам е, че моята кола е 103коня, а тази с Q2, която карах е 140.
Edit: Междудругото не се опитвам да кажа, че Q2 (Torsen) е лошо нещо. Просто дадох пример със случка, която ми направи впечетление.
Last edited by Bodom; 15-10-2010 at 14:44.
Alfa Romeo 159 SW 1.9JTDm '07
EX' Alfa Romeo 145 1.4TS '98
Зачетох се малко междувременно и установих, че под "заключване" не се разбира нещо като елиминиране на диференциала (все едно колелата са на една цяла ос и се въртят с еднаква скорост), а намаляване подаването на въртящ момент към колелото с по-малко сцепление (вътрешното) чрез пренасочване към другото колело. На теория може 100% от въртящия момент да иде към колело, което е във въздуха и се върти свободно, като за другото остава само среден пръст и колата не ускорява (сценарий с отворен диф).
При тва положение въпросът за "отключване при корекция в завой" става по-сложен и излизам от дискусията поради некомпетентност
Alfa Romeo 159 SW 1.9 JTDm 16v Elegante+Sport MY.08
Alfa Romeo 155 1.8TS Sport MY.95
Специално Q2 го дават 25%/75% и обратно, което не е 100% заключване.
---------- Post added at 12:58 ---------- Previous post was at 12:51 ----------
Прав си, че има разлика в мощността, но много по-голяма е разликата в типа окачване, купе и поведение на колата, т.е. на практика може да се окаже, че 156-ца с Q2 е по-склонна да поднася отколкото 145 с нормален диф
Искам да ти кажа, че 147-цата ми доста й бягаше предницата преди Q2-ката, докато сега описва завоя.
Last edited by ne0; 15-10-2010 at 17:08.
http://www.facebook.com/TempoGarageSofia
Sotiris Rokkos: "Neno you gave me scary feelings I did not ever feel before in my 30 years experience of racing... you know..."
0888 232 484 - Бобо Extreme Service
Alfa 145 QV Turbo VS Alfa GTV 3.2 24V 04'
Alfa 156 05' 1.9 16V M-JET, Fiat Brava 1.9 JTD , Алфа 164 Super, Alfa 147 JTD малкото GTA, Alfa 155 2.0 16v Super